[не] принято?

[yelo]

"Тот, кто по-настоящему болеет за родную речь, должен твердо запомнить термин: не принято! Очень часто он налагает вето даже в таких случаях, когда совершенно невозможно подобрать грамматические, семантические или исторические возражения. Не принято и конец! Так же как не принято потягиваться за столом. Это возможно и естественно, но — не принято! Стилистика сложная и тонкая область знания, стоящая на грани науки и искусства. Она требует не только знаний, но и чутья. Зачастую ее рецепты, годящиеся для одного стиля речи, не применимы для другого. Нашу речь особенно портят эти ошибки вкуса и стиля. Каждый, кто хочет говорить по-русски правильно, обязан не только твердо следовать правилам грамматики. Он должен — а это далеко не легкая задача — развить острое чутье языка".

Лев Успенский, 1957 г.

* * *
Иногда

Мне начинает казаться, что со своим "не принято" (в моем понимании означающим еще и "не позорьтесь") я постепенно, сдавая одну за одной редакторские - и не только - позиции, ухожу в анахроничность. Однако - что самое страшное - уступать приходится не новым правилам, а всеобщему "ну и что" и "а пох". А сам этот процесс видится необратимым абсолютно, причем не только мне но и [исчезающе] малому количеству моих сомышленников.

И ладно бы если дело касалось только русского языка, так ведь нет же - неосмысленное и, значит, беспощадное "а нам так нравится" и "пусть будет" вырывается отовсюду. Будь то реклама дорогого авто рядом с новостью об убитом ребенке - на достаточно (?) серьезном сайте. Или же откровенный, оголтелый непрофессионализм, выдаваемый за, прости господи, креативность и отсутствие шаблонов... О политике я уже не говорю. Et cetera - везде и по нарастающей.

Хотя - начинается все именно с языка.

Btw, интересно здесь еще и то, что люди, отрицающие наличие [неоговоренных] правил, совершенно искренне возмущаются (но чаще злорадствуют), увидев подобные нарушения "не принято" у кого-либо где-либо на стороне - без разницы, коллеги это, конкуренты или вообще. Что говорит, по-моему, не о каких-то там двойных стандартах, а о патологическом неумении адекватно оценивать собственные поступки. Потому что...

... Одним из свойств настоящего разума, его интеллектуальности является способность ставить себе ограничения -

Там же, где ограничения отсутствуют, разум становится не нужен.

Comments

[ilik.livejournal.com]

Свобода? :(

[yellow-vermin.livejournal.com]

Свобода не злоупотреблять свободой )

[ilik.livejournal.com]

Ммм, тонизирующее ощущение :)

[yellow-vermin.livejournal.com]

Вот-вот... Вот я могу съесть это яблоко - а не съем ;))

[phcarey.livejournal.com]

Меня тоже раздражает эта проблема. Я бы назвал это явлением "отказом от перфекционизма". Иногда этим прикрывается отсутствие или недостаток образования и культуры, а иногда этим оправдывается откровенная халтура.
И еще. Я бы написал: "...одну за другой (...) позиции..."

[yellow-vermin.livejournal.com]

По дороге домой мне пришла в голову довольно схожая мысль - о непрофессионализме, прикидывающемся креативностью. Даже текст переписал, потому что подобная ситуация ближе к идее поста, чем некий абстрактный "рабочий процесс"... Интересно, кстати, в чем - по-твоему - причина(-ы) этого явления?

* Авторская стилистика ))

[phcarey.livejournal.com]

Наверное, причин много. Одна из них - падение качества образования. Сейчас в нашем обществе правят бал те, кто учился в 1970-80-х, в то время, когда высшее образование в нашей стране стало массовым и резко потеряло в качестве. Недоучившиеся тогда люди просто недотягивают, а говорят, что так и надо.
Вторая причина - это проходящий сейчас процесс социального расслоения. Что-то подобное происходило на Западе в начале XX века, когда уровень жизни населения резко вырос, а уровень культуры - нет. Тогда там возникли новые жанры в искусстве со своими стандартами (например, мюзикл, поп-эстрада и т.д.).
Ну, а главная причина - спрос рождает предложение. Пока всем нравится, так и будет.

[yellow-vermin.livejournal.com]

Насчет первого - посыл о некачественном образовании, скорее всего, верен, но то, о чем я говорю, наблюдается (по большей части) у моих ровесников 35-40 лет. Что же по поводу второго - не думаю, что тогда у европейцев/американцев были такие проблемы именно со стилистической да и просто грамотностью... Во всяком случае, именно 20-30-е годы дали миру вполне признанных классиков литературы. И с музыкой, мне кажется, пример не особо верен - Моцарт тоже в свое время считался "легким" композитором отнюдь не для аристократического уха.

Последнее утверждение, думается мне, действительно наиболее верно. Плюс, попросту заигрались в непослушных детей, потеряв понимание меры - чувств, слов и вещей. С тех пор, как двадцать лет назад прежние правила были объявлены недействующими, а новых так и не придумалось.

[comnen.livejournal.com]

Первое объяснение притянуто за уши. Падение качества из-за массовости? Да ну! Скорее наоброт: широкое распространение образования приводит к повышению среднего уровня и, как следствие, формирует новые (культурные и не только) запросы. Из твоего посыла следует забавный вывод: давайте, как в средние века, учить пару-тройку, да и то в монастырях. вот будет качество!

Как пример, замечание - приход женщин в высшее образование в России после революции.

Вторая причина гораздо неприятнее: рост благосостояния оказывается каким-то минусом? Почему? И что есть расслоение?

Проблема в том, что есть два способа: первый - опуститься и потакать, второй - подимать и подтягивать. Второе - тяжелое, неблагодарное и без гарантии на успех (а прежед всего - без материального поощрения!), первое - просто и хорошо. Ну, выбирают первое многие, их дело, но ты, подражая им, не придумывай красивых объяснений. К чему?

[phcarey.livejournal.com]

Я просто высказал мнение. В сложную дискуссию вступать не хочу, на истину не претендую.

[daimer-dopior.livejournal.com]

Стареешь

[yellow-vermin.livejournal.com]

Мудрею. Хотя, возможно, это суть синонимы )

[ichbien.livejournal.com]

о, "ну и что" - это сейчас распространенная вещь. к сожалению. Жутко, что начинаешь к этому привыкать

[lovetsstrekoz.livejournal.com]

"Одним из свойств настоящего разума, его интеллектуальности является способность ставить себе ограничения -
Там же, где ограничения отсутствуют, разум становится не нужен."

Эта идея, на мой взгляд, слишком категорична, чтобы быть продуктивной, как , впрочем, и её зеркальное отражение:
"Одним из свойств настоящего разума, его интеллектуальности является способность не ставить себе ограничения -
Там же, где ограничения присутствуют, разум становится не нужен"

Возможно ограничения и свобода для разума нужны в балансе, также как, к примеру, для живого организма необходимо динамическое и статическое равновесие между покоем и возбуждением.

[yellow-vermin.livejournal.com]

... Выражение "ограничения и свобода нужны в балансе" уже показывает, что без ограничений не обойтись. Поэтому именно категорично (и категорически неверно) выглядела бы мысль: "Разуму необходимо ограничивать себя во всем", - со своим зеркальным отражением. Я же констатирую свободу разума определять, когда, где и какие границы проводить...

* И по необходимости проводить демаркацию )

[yellow-vermin.livejournal.com]

Бороться надо до последнего )

[ichbien.livejournal.com]

ясное дело.
Но насколько нас осталось мало! )

[yellow-vermin.livejournal.com]

Увы - да. А меня еще обвиняют в брюзжании и призывают смотреть на мир, отбросив те самые шаблоны... ))

[ichbien.livejournal.com]

о, побрюзжать - это ко мне ))

[yellow-vermin.livejournal.com]

Приезжайте в гости - как раз на новую квартиру... Побрюзжим вместе ))

[ichbien.livejournal.com]

спасибо, буду иметь в виду. Но до НГ точно не выйдет :)

[yellow-vermin.livejournal.com]

Так ведь и мы к НГ только-только обустроимся... Я так думаю )

Вспомнилось

[comnen.livejournal.com]

джентльмены всегда сражаются за проигрышное дело

[yellow-vermin.livejournal.com]

Мне кажется - по совокупности большинства свойств наших натур - в викторианской Англии нам пришлось не так бы и тяжко ))

[breeze-sea.livejournal.com]

я тоже твой единомышленник :)

[yellow-vermin.livejournal.com]

Я предполагал ;) И с такими единомышленниками - даже в малом количестве - не страшны ни "похи" ни, тем более, "нахи" ))

[nellyne-the-cat.livejournal.com]

"Ну и что" и "мне по" - болезнь нашего века. И я, к несчастью, по многим симптомам ей болею.

[yellow-vermin.livejournal.com]

На самом деле, полностью от такого отношения к каким-то ситуациям отказываться не стоит. Иначе есть вероятность загнать самого себя не просто в рамки - в сферу презрительного перфекционизма.

[nellyne-the-cat.livejournal.com]

В моем случае я понимаю, что изменить ситуацию я не могу, при этом тратить свои и без того нервные нервы не хочется.

[yellow-vermin.livejournal.com]

Ну как-то так )

Привет, Желтый!

[lioudmilalis.livejournal.com]

Непрофессионализм, прикрытый креативностью. Пожалуй, и я сегодня о том же.

привет, ага

[yellow-vermin.livejournal.com]

Если ты о своем посте - то да, видел, согласен.

[leolin27.livejournal.com]

"мысль о непрофессионализме, прикидывающемся креативностью" - вот вот! согласна!
идиотской креативностью я бы сказала

[yellow-vermin.livejournal.com]

"Идиотской"? Называется, попробуй докажи ))

[leolin27.livejournal.com]

думаю тебе это доказывать не нужно, согласись?
а тем кому нужно - до них не дойдёт..уверена

[yellow-vermin.livejournal.com]

В таком случае - уже с моей стороны - "нах" ))

[comnen.livejournal.com]

Очень хорошо и по теме.
Я не знаю решения этой проблемы.
Для себя я вижу два пути: избранничество и снобизм ("я - не они!") и/или раздвоение личности: с ними - по их правилам, для себя - в своем мире

[yellow-vermin.livejournal.com]

Да и я не знаю тоже - просто констатирую...

Есть, правда, еще и третий путь, о котором ты сказал выше, - попытаться стать неким гуру и нести в массы просвещенья свет. Однако это предполагает полное самоотречение, что меня не устраивает нисколько. Первый же вариант подразумевает моральную и материальную самодостаточность - а последнего мне все еще не хватает. Поэтому пока, скорее всего, второй путь: пусть он и комформистский, но для существования в социуме все же более пригоден )

[comnen.livejournal.com]

я по третьему пути шел довольно долго, и считаю его единственно верным. Все же остальные - или эскапизм, или снобизм и эгоизм (я хороший, остальные - бюдло)

[yellow-vermin.livejournal.com]

Насколько этот путь оказался результативен? Многих опрометеил? )) Но если серьезно - эскапизм и/или снобизм в подобной ситуации вынуждены, а потому простительны. В противном случае ты теряешь хорошо если только самоидентификацию... Можно ведь и всего себя потерять - как личность.

[ammon-cheek.livejournal.com]

Всецело присоединяюсь. От разнообразных проявлений "бесшаблонности" моя черепушка болит всё чаще и чаще. Какое-то ощущения иномирья, процессов мышления, основанных на иных физических законах... И дело тут даже не в чьих-то индивидуальных особенностях - чувствуешь, что формируется целый слой носителей нового "мЫшленья". А когда-то я думал, что бесшаблонность - это круто...

Про способность разума себя ограничивать - это ты сильно. Отчётливо веет классикой. )) Я проникся.

[yellow-vermin.livejournal.com]

Вот и ты брюзжишь... А попробуй "не" с глаголом слитно написать - попробуй, вдруг понравится ))

* Сильные мысли - моя слабость ))

[ammon-cheek.livejournal.com]

Пробовал писать, Не понравилось. *^_^* И знаки припинания произвольным образом расставлять пробую... И много чего ещё пробую. А потом грустно становится, как тем ёжикам после кактусов. В школе была у меня по русскому четвёрка. Вначале пишу, потом ошибки исправляю. ))