yelo: (Default)
[personal profile] yelo
Иногда бывает полезно (? скорее, практично) принять к сведению, что *

Любой спор - прежде всего, не способ самоутвердиться за счет убеждения оппонента, а отличная возможность проверить, принимая к сведению доводы противника, насколько ты сам уверен в своей правоте. [Не задавая априори диаметральное расхождение во взглядах].

И если уверенность дает сбой, значит, есть (должен быть!) повод свое мнение пе-ре-смот-реть.

Рано или поздно именно таким образом и вырабатывается мировоззрение, в котором есть, пусть и немного, но действительно твердых - проверенных и - не сдаваемых ни при каких условиях - позиций. Плюс, та необходимая гибкость мышления, которую часто называют мудростью...

… Но кстати. Терпение - это отнюдь не самая великая добродетель ))
_____
* Неразделенная мысль из комментариев у [livejournal.com profile] antiknevin. Edited-a-little-bit.

Date: 2012-03-09 04:50 pm (UTC)
From: [identity profile] ilik.livejournal.com
Иными словами, в споре действительно можно родить истину? Inter alia :)

Date: 2012-03-09 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Во всяком случае, при такой системе оппонирования ты - как минимум - не рискуешь скатиться до аргументов уровня «сам дурак!» ;)

Date: 2012-03-09 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ilik.livejournal.com
Хм. Обычно у меня любые полемические дискуссии именно с этих слов и начинаются ))

Date: 2012-03-09 05:04 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Стесняюсь спросить - а чем же они заканчиваются? ))

Date: 2012-03-09 05:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ilik.livejournal.com
По-разному. Но менять свое мнение, выраженное в таком красноречивом постулате в самом начале беседы, мне не приходилось :)

Date: 2012-03-09 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Как-то это… контрпродуктивно )) А зачем тогда вообще вступать в «полемические дискуссии»? ))

Date: 2012-03-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] ilik.livejournal.com
А ты думаешь, у нас мало дураков? )

Date: 2012-03-09 05:13 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Предостаточно. Однако зачем портить себе карму? Я с идиотами не спорю, а разговариваю. Иногда матом, для поддержания тонуса... Но - спорить? - увольте ))

Date: 2012-03-09 05:22 pm (UTC)
From: [identity profile] ilik.livejournal.com
А как ты определяешь, с идиотом ты разговариваешь или нет? Я сначала гипотезу выдвигаю)

Date: 2012-03-09 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Трудно сказать. Во-первых, в моем окружении их очень мало - да и the rest of, это в основном по работе. Где мне обычно получается давить на них опытом и профессионализмом. Без излишних сантиментов. А во-вторых… По всей видимости, они подсознательно чувствуют исходящую от меня угрозу их интеллектуальной девственности - и потому стараются обходить дальней стороной ))

Date: 2012-03-09 05:28 pm (UTC)
From: [identity profile] breeze-sea.livejournal.com
вспомнился один мой бывший френд, который негодовал, что не с кем вести дискуссии :) а когда с ним ведут дискуссию (это был не я), пишется полный ненависти пост, что кто с ним не согласен, у тех жалкая дюжина трусов :)

я не люблю спорить с теми, на кого не хочу терять время; не очень люблю спорить (скорее, обсуждать) с приятными мне людьми по вопросам, по которым не могу изменить мнение в принципе (в этот отрезок времени, во всяком случае), но это что-то глобальное :) но я люблю доброжелательную беседу и другой взгляд :)

Date: 2012-03-09 10:33 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
«Дюжина трусов» - это, конечно, убийственный аргумент. Немедленно осознаешь свою ничтожность )) А если серьезно - то, конечно, я имею в виду как раз споры-беседы, где разделяют друг с другом мнения и опыт. При уважении тех самых глобально-фундаментальных принципов.

* Да и вообще, как говорил Гюстав наш Флобер: «Спорить гораздо легче, чем понимать» ;)
Edited Date: 2012-03-09 10:34 pm (UTC)

Date: 2012-03-09 06:36 pm (UTC)
From: [identity profile] bigreycat.livejournal.com
Мудрый ты Змий, Жёлтый... )))

Date: 2012-03-09 10:26 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Да ладно… Так - баловство банальностями ))

Date: 2012-03-09 10:32 pm (UTC)
From: [identity profile] bigreycat.livejournal.com
Иногда бывает лень формулировать мысль... а тут на готовенькое! )))

Date: 2012-03-09 10:35 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Хорошим людям хорошей мысли не жалко ;))

Date: 2012-03-09 10:39 pm (UTC)
From: [identity profile] bigreycat.livejournal.com
Спасибо! ))) Да не оскудеет рука дающего... ибо обленилась я в последнее время преизрядно. Но буду бороться!

Date: 2012-03-09 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Будем считать, что у тебя сейчас время собираться с мыслями… Ну - или же - собирать их ))

Date: 2012-03-09 10:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bigreycat.livejournal.com
Жёлтый, ты - прелесть! )))

Date: 2012-03-09 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] elya-djika.livejournal.com
про терпение - оченьнно в точку!

Date: 2012-03-09 10:20 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Проверено на животных ))

Date: 2012-03-10 06:02 am (UTC)
From: [identity profile] nevin.livejournal.com
другими словами лучше грязно срат*ся, опуская оппонента?)

Date: 2012-03-10 07:38 am (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Э... Я совершенно не понимаю, почему ты сделал такой вывод из моих слов. Тем более, выше я сказал Илику, что именно такое отношение к спору как раз отличается возможностью не скатиться к банальному срачу ))

Date: 2012-03-10 08:16 am (UTC)
From: [identity profile] ilik.livejournal.com
неожиданный вывод)

Date: 2012-03-10 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] taaivas.livejournal.com
Желтый - ты прелесть и это неоспоримо!
И мне очень понравилось про интеллектуальную девственность. Иногда мне кажется, что до меня еще даже не дотрагивались :)))

Date: 2012-03-10 04:06 pm (UTC)
From: [identity profile] yellow-vermin.livejournal.com
Осенить тебя интеллектуальным знамением? ;)

Date: 2012-03-11 03:23 am (UTC)
From: [identity profile] in-person.livejournal.com
а меня?)

Profile

yelo: (Default)
Yelo

December 2014

S M T W T F S
 123456
78910111213
14151617181920
21222324252627
282930 31   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 22nd, 2025 06:09 am
Powered by Dreamwidth Studios