harm & hurt

[yelo]

... И вот в разговоре с чудесным ilik внезапно - с моей подачи, каюсь, да - зашла речь о личном категорическом императиве и этическом дуализме. То есть, проще говоря, о том, что у каждого из нас - в любой момент жизни - есть частное понимание добра и зла. И собственная шкала измерения того и другого. Понимание, конечно, может со временем изменяться, шкала - переградуироваться. Но отношение в [текущем] настоящем к некоему добру как именно к добру и ко злу - как собственно злу, в любом случае остается. Даже маньяки любят котиков.

Можно считать, что понятия моральности и аморальности, с их содержанием, ниспосланы нам свыше in natura; можно быть логически уверенным в том, что у нас все-таки имеется сознательная возможность выбора своего определения. Не суть. Абсолютность и так и так недостижима. Поэтому мы всегда выстраиваем сетку нравственных координат, руководствуясь на 99 % своими же и - очень редко (для фанатиков чего бы то ни было) - чужими поступками, характером и опытом. И любая человеческая активность рассматривается нами исключительно в приложении к этой сетке. Пусть даже мы порой (а кое-кто - и почти всегда) не отдаем себе в этом отчета.

Переоценка же нравственных ценностей процесс постоянный. Однако не непрерывный. С рациональной стороны толчками к изменению той самой сетки оказываются обычно осознание ошибки (и ее последствий) и, для особо продвинутых, удачная попытка найти причину ситуации и/или ее результата. Эмоционально - там, где все связано не с действиями, а с мотивами - сложнее. Но основные драйверы понятны и здесь - чаще всего это сожаление и прощение. Или же их антиподы: безжалостность и отмщение. Плюс равнодушие, отвечающее за то, где именно находится ноль...

Правда, среди всех чувственных категорий действия только прощение - осознанное, конечно, даже выстраданное - несет в себе свойство субъективной необратимости, способное поменять местами плюс и минус. Или хотя бы свести отторжение произошедшего/имеющегося к примирению с ним - но все же необратимо. Окончательно. И потому именно о прощении (его возможности или не-) я и хотел бы задать вам, друзья, свой вопрос:

Какое условное зло (в вашей нынешней системе моральных координат), совершенное человеком, или какую неприемлемую для вас черту его характера вы можете человеку простить? Причем простить: безоговорочно - так, чтобы потом даже и не вспоминать об этом зле; не ставя при этом никаких условий исправления и прочих "если"; безотносительно к вашему личному отношению к этому человеку... То есть - полностью.

* * *
Развернутые ответы - приветствуются ))

Comments

[ilik.livejournal.com]

Мы плодотворно пообщались и -- спасибо за чудесный эпитет! :)

Ухожу в уикенд с тяжелыми думами, вариативность дошла до смешного: от "не прощаю ничего" до "прощаю априори всё!" Предлагаю вспомнить любимых Keane:

Everybody's changing
And I don't feel the same

:)

[salome-lou.livejournal.com]

Ты знаешь, научилась прощать предательство. Это если из наиболее неприемлемых. Еще лет 5 назад "никогда-низашто". А сейчас поди-ка )

[tired-n-happy.livejournal.com]

1. Не в тему - я думал, что редактор (ты же редактор? - или это у меня бред) должен писать просто и понятно, лично меня все мои редакторы всегда осаждают - "пиши человеческим языком" - ты написал нечеловеческим -что-то среднее между Гуссерлем и Хайдегером, если первого переводил немец, а второго француз )))
2. А что на всё это ответил Илик, насколько я успел его узнать до того, как он удалил меня не пойми с какого перепуга из друзей, он не самый высокоинтеллектуальный товарищ в ЖЖ и вряд ли он понял твои сентенции о диалектике добра и зла - это тоже было не в тему! )))
3. И, наконец, в тему - Христос сказал "прощайте врагам своим", нет такого зла, которое бы нельзя было простить, чем больше зло, тем дороже и ценнее прощение, если тебе наступили на ногу, простить легко, если вырвали сердце с корнем, простить сложно, но именно второе мы смело можем назвать духовным подвигом, в то время, как первое - это всего лишь хорошая манера )))

ПС Достаточно развёрнуто? ))))

[breeze-sea.livejournal.com]

"осознание ошибки" - чьей ошибки и в чём?
а человеку, причинившему зло, нужно прощение? он его просит?

пока я могу ответить, что я не прощаю зла
я не коплю злобу, отвечаю ударом на удар по возможности и вычёркиваю из мыслей

[mahnatik.livejournal.com]

уже могу простить лёгкое невежество, заблуждение) Ну и неосознанную грубость)

[kelven.livejournal.com]

Со вздохом констатирую в энный раз - я мстительный сукин сын... сукина дочь... э... очень многое прощаю и очень мало забываю.
Если я не буду прощать, не смогу нормально взаимодействовать с людьми. Но помню. Очень долго помню.
Чтобы забыть, мне надо тщательно пережевывать пищу. Расскажу о своей обиде раз тридцать разным людям... пройдет лет пять... и оно само собой сойдет на нет.
Вот такие мы... с-скорпионы.

[leksel.livejournal.com]

смириться можно практически со всем кроме предательства лжи и измены

[yojik-ali.livejournal.com]

Спасибо! Какой чудесный повод подумать о своих взаимоотношениях с другими человеками... :)

Моя моральная система координат, безусловно, имеет место быть, однако действительность постоянно правит её. Быть может, Ёжиковзаимоотношения с людьми таковы, что они вообще не укладываются в рамки, но мне действительно трудно представить положение, в котором я бы не смог чего-нибудь простить. Иногда я понимаю, что другой человек, с другими моральными координатами и жизненными установками поступил бы пожёстче, сделал бы какой-нибудь ответный удар, тогда как я просто взял... и, к примеру, самоудалился без объяснения причин :) Нет (наверное) ничего проще, чем отказаться от общения с людьми, особенно, если эти люди не твои родственники. А отказ от общения, по-моему, снимает все вопросы.

Вот сижу над этим комментарием, и силюсь стать злопамятным. Ничего в голову не приходит. Да, кто-то мог бы поступить "лучше" (в смысле, моё субъективное "лучше") по отношению ко мне, чем он это сделал на самом деле, но это же жизнь. И хоть меня воспитывали по большей части во христианском мироощущении православного извода, но чаще всего "утешением" для Вашего покорного слуги является отнюдь не то, что "воздастся", а то, что... я сам не ангел и все мы ошибаемся, и все мы живём в первую очередь для себя самих, а потом уже для чужого удовольствия.

P.S. Вообще... Мне кажется, что есть у рационального мира эдакий побочный эффект: "условия", "отплатить той же монетой" - по-моему, это более всего подходит крючкотворцам, у которых идеал мира весь такой уравновешенный, с красивыми блестящими весами и Комитетом Справедливости, который выдаёт "Свидетельство о праве на месть" на филигранно исполненном бланке. А вот совать сии установки в частные отношения - это, пожалуй, бесполезно...

[ljoshkina.livejournal.com]

Прощаю - уже - отсутствие широты взглядов, картину мира, умещающуюся в пивном бокале, где возможно только то, до чего можно дотянуться рукой, а позволительно - исключительное стандартное, стереотипное, привычное. Прощаю - уже давно - неприятие себя, себя как раздражающий фактор в чьих-то глазах (ты много о себе думаешь, Лёшкина!). Прощаю, умею разглядеть достоинства, объяснить, проанализировать причины того или иного мнения, поступков, выводов, поведенческой линии. Прощаю, но общаться с людьми всё равно не хочу. Почти ни с кем:-)

[ilya-colley.livejournal.com]

Предательство по отношению к моим близким людям (не в смысле родства). Не прощаю.
Ханжество.
Хамство.
Пятерых на одного.

Черт... вообще ничего не прощаю :(
Правда, по отношению к другим.

Если "против" меня — прощаю. В конце концов, все прощаю, неинтересно. А вот "за други"....

[terru71.livejournal.com]

Три дня думала, какое "условное зло" могла бы простить. Проще сказать, чего бы не могла. Злопамятный я человек, да. Внешне это может ничем не проявляться, но зло я помню долго, очень долго. Могу простить ложь, потому что, скрепя сердце, признаю ее неизбежность в нашем мире. Все зависит от обстоятельств. Кто лжет, кому и почему. Но, подумав и оценив ситуацию, могу простить. Окончательно и бесповоротно, не вспоминая и не возвращаясь больше к этому моменту. И, как ни странно, буду потом снова относиться к этому человеку с доверием, но уже с осознанным доверием, зная, что все-таки в чем-то он слаб и эта слабость может повториться.