неожидание нелюбви

[yelo]

Меня всегда отталкивала не та женщина, что говорила: "Я не люблю тебя", - а та, что говорила: "Ты не можешь меня любить, как бы ты того ни хотел, ты, на свою беду, любишь любовь ко мне, но любовь ко мне не любит тебя". Поэтому неправильно говорить, будто я познал слова "я люблю тебя", я познал лишь тишину ожидания, которую должны были нарушить мои слова "я люблю тебя", только это я познал, ничего другого.

Франц Кафка. Дневники. Запись от 12 февраля 1922 г.

* * *
Как же иногда

Это оглушающе правильно -

И беспощадно, мучительно - сов-па-да-ю-ще - точно:

Ты любишь лишь однажды. Все остальное (оставшееся?) время

Ты живешь в [тусклом] ожидании любви, готовый -

По первому знаку - принять это ожидание

За саму любовь...

… Но чем дольше длится ожидание,

Чем сильнее оказывается в тебе желание об-ма-нуть-ся -

Тем больше - ut ex - ты ненавидишь любого,

Кто - без всякого умысла - сам того, скорее всего, не желая -

Подает тебе этот первый знак, напоминая [вдруг]

О твоей - уже свершившейся - [фактом] -

Неспособности, невозможности

Любить.

* * *
Btw. И все же Кафка - для меня - один из величайших именно поэтов XX века. А м.б. - один из... вообще.

Comments

[dsomoon.livejournal.com]

кафка меня в дрожь бросает.
как вспомню литературу на немецком, так и плохо.
Кафка прав.
Жизнь такая. Хотя мне жутко не хочется.

[yellow-vermin.livejournal.com]

Меня он завораживает до сих пор - лет с 15. Хотя перечитал уже давно все - и перечитываю многое каждый год. Плохо у него одно: он не дает надежды, он лишь констатирует безнадежность. И то, что это - чаще всего - верно, удручает порой без всякой меры.

[ilik.livejournal.com]

Как он мог писать роман "Америка", ни разу не побывав там?

[yellow-vermin.livejournal.com]

В общем-то, среди писателей это не единичный случай - хотя вот так, навскидку, примеры тебе не приведу… Но как ни странно, американские критики отмечали в «Америке» достаточную точность в деталях )

[ilik.livejournal.com]

Хм. И ты считаешь это достойным оправданием? ))) Самому не смешно? )

Я не смог дочитать эту книжку дальше чем на треть. Он ужасный писатель. Имхо)

[yellow-vermin.livejournal.com]

Гофман писал о Венеции, разложив на столе карту Италии и глядя с балкона на рыночную площадь рядом со своим домом. Настоящий художник, это тот, кто сидя на балконе, видит перед собой весь мир. Имхо ))

А Кафка сам по себе - один из тех писателей, который вызывает с первого раза либо восторг либо отторжение. Но судить о любом признанном творце в духе - "хрень какая-то, даже до половины дочитать не смог"... Уж от тебя я этого не ожидал. Мне вот - en masse - не нравится Толстой. Или, там, Борхес. Однако мой предел интеллигентности - сказать "я не понимаю, и может быть, никогда не пойму". Потому что глупо считать, что я один такой умный, раскусил графомана, а миллионы людей вокруг придурки и не видят, что это - хрень ))

[ilik.livejournal.com]

При всем желании не могу оценить такие "художества". На вкус и цвет) А "Анна Каренина" в каком-то смысле перевернула мое сознание)

Я знаю, что многие восхищаются Кафкой, именно поэтому и говорю, в противовес - "ужасный писатель". Не мой. И ужас в том, что после мучительного прочтения трети его книжки у меня напрочь пропало желание знакомиться с его творчеством дальше.

[yellow-vermin.livejournal.com]

То есть, в твоем понимании, для того чтобы написать нон-фикшн, где какое-либо действие разворачивается, скажем, в Австралии, надо обязательно туда съездить? А если не получается - то и думать о том не моги? Или ты имеешь в виду исключительно Кафку, оставляя - однако - такое право за тем же Гофманом? )) Я не придираюсь, мне просто непонятна твоя точка зрения.

Что касается перевернувших сознание книг, то - да, у каждого они свои. В моем случае это был "Процесс" (не "Америка", которую я прочитал гораздо позже). Но "Анну Каренину", которая мне не слишком близка, я также признаю великим произведением... Просто существует некая аксиоматичность гениальности, которая подразумевает примат творца над субъективным восприятием. И основное положение этой аксиоматичности - время, которое проверяет способность произведений на существование после смерти создателя и владение умами без каких угодно границ ))

* В любом случае, я очень рад, что у нас с тобой гораздо больше точек соприкосновения, чем не- ;)

[ilik.livejournal.com]

В моем понимании Кафка оказался скучным. Увы )

[yellow-vermin.livejournal.com]

Бедный Франц К. - он ужасен, мучителен и скучен! )) С другой стороны - я не удивлен. Все-таки ты слишком (в хорошем смысле) витален. Поэтому не удивительно также, что тебе приходится по душе толстовский беспощадный разбор эмоций ))

[ilik.livejournal.com]

Да, это хорошее объяснение )) Хотя Ашес вроде бы не такой витальный, а тоже через силу наслаждался Францем. И уж чтобы Кафке не было так обидно - "Меланхолию" Триера (мы же об искусстве) я тоже не дотянул. И меня всегда такое мерзкое чувство посещает, когда я что-то начинаю и не могу закончить. Действительно ужасно)

[yellow-vermin.livejournal.com]

У Ашеса тонкая душевная организация, слишком восприимчивая к талантливому деструктиву. Вот он этого деструктива - вполне причем сознательно - и бежит ))

* Хм... Задумался. Неужели я - и не витален? ))

[ilik.livejournal.com]

Ну, "сознательно" - это комплимент с твоей стороны в адрес ... :))

Деструктив по-хорошему вообще должен отталкивать (по-здоровому). Но сейчас продолжу эту мыслль в другом комментарии ))

[breeze-sea.livejournal.com]

ну Францу все равно, но он действительно зубодробителен

и мысль в цитате надуманная, красиво, но пусто
эстетствования

[ilik.livejournal.com]

У Кафки герои из мира надуманных фантазий попадают в "полный опасностей, глубоко враждебный, непонятный и в основе своей бессмысленный мир". Я уверен, у этого посыла есть своя аудитория, но мне не нра)

[yellow-vermin.livejournal.com]

Ты сказал про "Меланхолию", и все встало на свои места. У Кафки, как у писателя, все сюжеты - это не путь с неизвестной развязкой, а обреченное движение к заранее предопределенному финалу. Оно и само такое движение тяжело переживается - а предопределенность угнетает еще сильнее. То же самое и у Триера. Все понятно с самого начала, что иного финала, кроме "и пучина сия поглотила ея в один момент", быть не может. Поэтому и скучно - и да, ужасно ))

Меня же у Кафки интересует именно то, что тебя от него отвращает - нюансы игры эмоций человека обреченного. Диапазон неширок, но тем заманчивее рассмотреть оттенки ))

[ilik.livejournal.com]

Интересная дискуссия ) В этом наверняка есть что-то от эмо) Жаль, что наше тинейджерство не пришлось на их эпоху)

Мне казалось, это переходный этап - увлечение мрачностью (мне же нравилась раньше группа The Cure), воспевание обреченности, но это, как ни крути, - уход от жизни. Возможно, у Кафки и Триера другого пути быть не может. Но нужно стремиться к свету)

[yellow-vermin.livejournal.com]

Как раз Ашесу я и написал, что для меня чтение Кафки в моменты депрессии дает неожиданный положительный эффект. У него все настолько мрачно (даже, скорее, беспросветно), что - сравнивая его героев с собой - понимаешь: в твоей жизни наступил далеко не финал трагического абсурда... А в другое время мне просто действительно хочется покопаться в движущих силах человека, который хоть и осознает, что конец неотвратим, но тем не менее не продолжает пассивно плыть по течению, а пытается - как минимум - понять, почему вот именно такой конец и вот именно так наступит. А то и сопротивляется. По мере своих возможностей противиться системе вообще. И почему этот человек в итоге смиряется с неизбежным.

Поэтому ты не совсем прав, когда говоришь о "воспевании обреченности". Франц К. ничего хорошего в ней не видит. Он пишет как раз о ее абсурдности, как абсурдна любая безысходность. Особенно если человек принял ее как должное. Кафка обозначает совершенно определенные рамки, в которые нельзя себя загонять, - и за которыми есть жизнь и свет.

Плюс, язык Кафки (в хороших переводах) настолько своеобычен, что становится настоящей поэзией. И я распробовал это совсем недавно. Но сразу и целиком - так же у меня когда-то было и с Бродским.

[yellow-vermin.livejournal.com]

Это смотря у кого какие зубы ;)

Кстати, я вполне допускаю возможность, что если человек не испытал некое состояние души (которое, к тому же, описывается более чем тремя словами), он полностью вправе сказать, что все это - "пустое эстетствование" )) И даже не прошу аргументировать навешивание такого ярлыка, потому что опыт переживаний у всех разный... Мне вот лично довелось пережить эту обманку - влюбленность в собственное чувство и последующее разочарование в этой влюбленности. И потому ничего пустого (и лишнего) в словах Кафки я не нахожу.

[breeze-sea.livejournal.com]

я люблю тебя за то, каким я становлюсь с тобой? :) и - любовь слепа :)
я очень любил и люблю себя в состоянии любви; но и этих людей я любил и люблю тоже, и мне повезло, видимо, что в них я не обманывался? я просто не понимаю, как можно не любить реального человека? ведь он первичен, а чувство вторично, нет?

[yellow-vermin.livejournal.com]

Нет, не так. Иногда и чувство становится первичным. Если принять это за редкую - но данность, то многое оказывается понятным. Например - в случае, когда мы теряем объект своей любви, но продолжаем его любить, нам порой бывает без разницы, на кого потом - как сеть - накинуть ту же самую любовь. Которая становится самоценна. Я через это как раз и прошел.

[ashes-river.livejournal.com]

Кафка полон безнадеги. Мне сложно читать такую литературу.

[yellow-vermin.livejournal.com]

Он настолько депрессивен, что его книги вызывают у меня обратный эффект. Особенно когда сам нахожусь в подобном состоянии. Минус - на еще более категорический минус... )

[zyama69.livejournal.com]

Как оглушительно точно!!!

[yellow-vermin.livejournal.com]

К сожалению.

[zyama69.livejournal.com]

Да... :(