yelo: (angel 1)
Yelo ([personal profile] yelo) wrote2012-05-28 11:01 pm

сравнивае-мое

… И вновь обретаемое душевное и мысленное -

Тончайше настроенное - равновесие тебя и мира,

Примирение твоей сути - и внешнего [прочего]...

… Все это - трудно достижимое,

Но [по достижении] - легко оцениваемое -

Счастье ли это?

К счастью - наверное - нет.

* * *
In multa sapientia multus sit maeror.

Неудовлетворенность духа, ведущая к постоянному осознанию несовершенства своего и окружающего (да-да, умножению скорбей). К все возрастающему пониманию своей неспособности познать что-то до конца и/или найти совершенное хоть в чем-то… Какое может быть счастье при этом? Только лишь покой - и то если [силой] заставить себя сделать остановку. Удовлетворившись уже понятым.

NB Но для этого - все-таки - нужна настоящая мудрость.

* * *
А счастье… Счастье суть категория недостигаемого,

Сравнимая - в своей идеальности - лишь с абсолютным нолем...

… И вряд ли нужно много мудрости, [для того]

Чтобы - отрицая равновесие -

Потратить всю жизнь на попытку достичь

Абсолютной противоположности

Абсолютного ноля.

* * *
Но впрочем - здесь - даже более чем где-либо еще -

Каждому - действительно - свое

[Право называть что-либо счастьем].

[identity profile] lioudmilalis.livejournal.com 2012-05-28 07:46 pm (UTC)(link)
Получаается, что счастье это смерть, поскольку - смерть = обнуление. И оно все же достижимо.

[identity profile] breeze-sea.livejournal.com 2012-05-28 07:49 pm (UTC)(link)
счастье - в совершенстве?
бывают моменты счастья :) а ещё можно быть счастливым с кем-то :)

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-28 08:40 pm (UTC)(link)
Не совсем так. Я неправильно выразился - пришлось даже в посте исправить. Не стать совершенным, но дойти до совершенства в чем-то. В познании вселенной, в любви, в профессии… Счастье как идеал удовлетворения жажды развития и познания. То, что действительно недостижимо. А процесс удовлетворения - это все же не счастье. Потому что оно - так или иначе - подразумевает необратимый чувственный апогей свершившегося.

Сама же категория «счастье» как номинация происходящего - она очень размыта. Человеку гораздо проще сказать, что он счастлив, чем то, что он получает удовольствие - скажем, от барбекю при хорошей погоде в компании друзей. Или же - что он удовлетворен хорошей работой. Или же - в эйфории после оргазма… Везде, где появляется «счастье», можно быть уверенным, что обязательно найдется более точное слово для испытываемого чувства.

А быть «счастливым» с кем-то - значит ощущать любовь, понимание, надежность и верность. И все это - тоже в постоянном развитии. Потому что при стагнации чувств отношения рушатся. Как и при достижении их максимума. Апогея свершившегося… ;)) Слово же «счастье» здесь так и остается словом. Аффективным определением.

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-28 08:40 pm (UTC)(link)
Горний мир. Мир счастья. Как ни парадоксально - но возможно.

[identity profile] lioudmilalis.livejournal.com 2012-05-29 05:55 am (UTC)(link)
К чему стремимся, на что надеемся.)

[identity profile] lioudmilalis.livejournal.com 2012-05-29 05:58 am (UTC)(link)
Знаешь, Желтый, например, у меня после оргазма не бывает эйфории, а только грусть и ощущение подделки подо что-то действительно настоящее.(

[identity profile] urzik.livejournal.com 2012-05-29 06:11 am (UTC)(link)
не, а в чем разница между зачеркнутым, взятым в квадратные скобки и полужирным

[identity profile] breeze-sea.livejournal.com 2012-05-29 07:41 am (UTC)(link)
а ты сам испытывал счастье?

по первому абзацу, если интересно про меня, то я могу назвать три момента абсолютного счастья; это было не ощущение совершенства, а три события или достижения очень значимых, чувство огромной эйфории

по второму - ну да, есть такое бытовое употребление слова счастье, но мы ведь все-таки не о барбекью

есть моменты, когда в душЕ распускается цветок :) и это НЕ чувство удовлетворения или покоя, или довольства, умиротворенной сытости и т.д., это именно счастье

по третьему. ну хорошо, замыленный оборот, я счастлив с ней/с ним
но не знаю, куда там что развивается или не развивается, но это не просто слово бывает :) этого тоже не довелось испытать? когда от одной мысли разливается тепло и нежность и восторг, что так повезло :)

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-29 05:15 pm (UTC)(link)
Может быть, это действительно подделка? Такие ощущения от настоящего не случаются… Только здесь не надо сравнивать несравниваемое - представление того высшего счастья, о котором мы упомянули в первых комментариях, и вполне материальное удовольствие. Всему свое время и - необходимость )

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-29 05:19 pm (UTC)(link)
Мои записи, в основном - черновики. Мысль в ее течении. Как думается, так и пишется… То, что оказалось ни при чем - зачеркивается. Реперное [для меня] - в скобки. Различные акуты и акценты - различным же выделением ))

* Кое-кто также считает эти посты стихами. Если им так проще - я не возражаю.

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-29 05:21 pm (UTC)(link)
Пожалуй что - так )

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-29 06:02 pm (UTC)(link)
Вот за что я люблю общение с тобой - за твое умение вытянуть из меня ответы на вопросы, которые я сам не успеваю себе задать ))

Чем больше я оцениваю свой путь, тем точнее могу сказать - счастье я не испытывал. Огромное количество самых разных положительных эмоций - да. А счастье, в его нынешнем моем понимании, - нет. Самым близким к этому чувству был катарсис - его я ощущал тоже, пожалуй, раза три. Два раза это случилось от прикосновения душой к гениальному произведению искусства. И один раз - при общении с прекрасным и очень добрым человеком, которого, к сожалению, сейчас уже нет в живых.

Кстати, обрати внимание, что ты, так или иначе, пишешь «чувство огромной эйфории» - как расшифровку, уточнение. Мне кажется, в равной степени как для себя, так и для меня… Я же думаю, что состояние истинного счастья, если оно есть, в подобной расшифровке - или попытке его описать - не нуждается. Значит, скорее всего, это была именно эйфория ;)

Если не о барбекю, а о высоком - то я подобное состояние «цветка в душе» считаю (и называю) радостью. На мой взгляд, это более верно. В том числе, в плане, скажем так, оценки - тихая радость или безумная радость… Даже в Библии говорится о великих радости и блаженстве, а не о великом счастье - и тут я с ней склонен согласиться, слова ее авторы подбирать умели.

Что же касается отношений и взаимопроникновении с той/тем, кто рядом… Ты говоришь о счастье, как о тепле, нежности и восторге (опять дешифровка?). Пусть. Но для меня здесь счастье - это вершина, после которой пустота. Или падение - неизвестно еще, между прочим, что больнее. А длящиеся тепло, нежность и восторг, если мне захочется назвать это одним словом - пусть это будет «покой» ))

[identity profile] lioudmilalis.livejournal.com 2012-05-29 06:14 pm (UTC)(link)
Не знаю... раньше же не было таких ощущений с этим человеком, да и с другими тоже. Что-то во мне изменилось, скорее всего.

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-29 06:34 pm (UTC)(link)
Да. Но я не возьмусь утверждать, что именно… Тут может быть и минус-любовь. И просто - исчезновение желания самого по себе. Это все очень личное.

[identity profile] breeze-sea.livejournal.com 2012-05-29 07:13 pm (UTC)(link)
ну вот, а как же мое право в квадратных скобках :)
вопрос был риторическим, так как слепой пытается говорить о красках, это чувствуется, поэтому дешифровка неизбежна, как надежда, ну а вдруг все-таки? :) я могу говорить все время, что счастье не описать словами, но соблазн попытаться есть :)

у меня возражения опять по каждому пункту, но дальше бессмысленно :)

Библия обещает счастье в раю? :)

[identity profile] yellow-vermin.livejournal.com 2012-05-29 07:44 pm (UTC)(link)
Я же сказал - пусть… ;) Тем более, что за собой права на истину я как раз не держу ))

Единственное, мое отношение к счастью как к некоей идеальной категории не раз оказывало мне хорошую службу. Да и вообще, нет лучше инструмента для понимания бытия, чем умение различать свои чувства с максимальной точностью… Я же сказал когда-то, что я - прагматичный романтик ))

* В Библии слова «счастье» нет вообще. В раю обещано вечное блаженство. Кстати, очень точное слово - для многих случаев полета души ;)